Conquer the Crash讀書整理(三)...在Depression的環境中該不該投資REITs?
小弟我又拖了幾天才繼續更新,其實這個部分的筆記是早就做好的,只不過這一陣子實在太忙了...
今天,我來跟大家整理在Depression的環境中,究竟該不該投資REITs。我想,應該有許多人都知道,這次的下殺源自於去年(2007年)七月的次貸風暴。許多人(包括只會看多的小散戶跟專業的分析師)都會告訴你,其實事情並沒有這麼嚴重,這些人如果當初不是不安好心的已經佈好空單在那裡等,不然現在就應該都已經破產了。首先,我來整理一下在Conquer the Crash這本書中,提到信用的擴張這件事情。
信用的擴張
Pretcher提到整個泡沫起因於擴及整個系統的信用擴張。在Greenspan創造的低利環境下(雖然他說是市場自己創造的),人們可以只準備很少甚至不需要頭期款,就可以買一棟房子。一般來說,我們都認為要買一棟房子,你自備款至少也要準備20%,但是房貸銀行他們就是有辦法幫你創造100%的貸款。最簡單的方式是,如果你想要買一棟50萬美金的房子,那你得要準備10萬塊美金的頭期款。接著,你跟銀行說:『不管怎樣,老娘/老子就是不想準備頭期款,你幫我想辦法。』接著,銀行就會找來新的房地產估價專家『重新評估』這一棟房子,突然之間,你的房子的價值就變成62.5萬美金了....傑克,真是太神奇了!接著,他們貸款給你80%,於是你拿到50萬,便可以拿來買房子。對你來說,你不用準備任何自備款,然後就買到你夢中的小屋;而對他們來說,他們名下多了『名義上』62.5萬的房子,他們也可以多收一點利息,何樂而不為?
但是不要忘記,其實這一棟房子才價值50萬美金,如果房地產長期處於上漲的環境,也許一兩年後就真的價值62.5萬,那其實一點問題也沒有,也就因為這樣,房貸銀行對於這樣的遊戲可以說是非常的喜歡,甚至樂此不疲。但是如果房價的方向跟銀行當初想像的不一樣,房價開始下跌,那這些銀行就會損失非常的慘重。
其實,如果是私人銀行,也許我們可以說『自作孽,不可活』,但是最糟糕的是,連政府支持的房貸銀行,包括Fanni Mae、Freddie Mac與聯邦房貸銀行(Federal Home Loan Bank)都在搞這種事情,你就知道事情有多糟糕了。於是,這些銀行的混蛋行徑被發現以來,Fannie Mae股價最多曾經下跌20%,而Freddie Mac也曾下跌14%。聽起來小case是不是?更糟糕的還在後面。
這些房貸銀行把手上有的這些房貸全部包裹起來,向一些投資銀行兜售,換句話說,就是把所有的風險全部由這些投資銀行來承擔,他們把風險轉出去以後,誰去碰到這個地雷誰倒楣,花旗銀行就是其中之一(該銀行股價由七月份開始下跌,最高跌了50%)。所以整件事情就是,一群誣賴(美國人)想要買房子,於是一群騙子(房貸銀行)幫助他們利用欺騙的方式取得房子,而這些騙子再找一些白癡(投資銀行)幫他們承受風險...
另外,美國人的信用擴張還有另外一個問題。他們把房子已經支付的款項重新拿出來,買一些奢侈品(車子、52吋液晶電視、電冰箱等),所以其實還了半天,他們根本就沒有還款...
那究竟該不該投資REITs?
Pretcher在書中說道:Property values collapsed along with the depression of the 1930s. Few know that many values associated with property - such as rents - continued to fall through most of the 1940s, even after stocks had recovered substantially.
當然,不動產除了在蕭條期間的表現很糟糕以外,他的另一個特點--缺乏流動性,往往也是一個問題。在經濟蕭條的時候,買方都不見了。也因此使得房地產的價格螺蜁向下,因此大家還是避開的好。
那我們該做什麼?
1. 確定你真的沒有投資不動產或是REITs。許多人不知道,在1970年代早期票面價值為100的REITs,在1974年的時候跌了75%以上,而且完全沒有回到原本的價值過。所以這種東西在景氣好的時候很好,在景氣不好的時候是一項災難。
2. 如果你現在租房子,確定你的房東可以允許你在很短的時間之內知會他並搬走,或是他可以接受調降你的房租(就是不要簽長期合約啦!)
3. 如果你覺得你的房子只是一種消耗品,那無所謂;但是如果你覺得租房子也是不錯,那就繼續租房子吧!
4. 經濟蕭條的時候,可以去買房子,但要確保用非常低的價格買到。
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由於該書在這個部分沒啥圖,所以我整理網路上下載的圖供大家參考。這些圖的來源主要是從Profunds的網站上download下來的。這個部分剛好可以看到美國人是如何擴張信用,進而導致全球的災難。
我們先看一下第一張圖,我們可以發現,在美國,一般家庭的負債在2005年已經達到GDP的90%以上,至於這些借貸都用在哪裡?我想房貸是一大成分,我們看一下下面第二張圖可以發現這個趨勢。我們回憶一下上一篇文章整理給大家的圖,Greenspan在2001年開始瘋狂降息,到了02年聯邦利率已經低於2%。我們注意下面第二章圖可以發現,從那個時候,圖中粉紅色的部分(房貸)就急遽的增加。
各位大德,
這還沒有什麼,我們看一下下面的圖,就知道泡沫在哪裡了。我們發現,美國的新屋與成屋銷售從1982年的谷底開始攀升以來,到了這幾年已經達到泡沫的地步了。記住一件事情,如果這些買房子的人都是靠自己勞力賺錢以後買一棟夢想小屋,那的確是沒啥問題。問題是他們都靠大量的借貸來完成他們的夢想,這也可以由整個信用市場的走勢看得出來(下面第二張圖)。我們從下面第二張圖可以發現,美國現在在外面流通的信用市場規模竟然是他們GDP的3倍以上。
當然由此我們也可以想像,他們的儲蓄率是很低的(低到很誇張的地步),已經達到負儲蓄的水準了。
現在知道人是誰殺的了吧!所以記住,沒事不要投資REITs。
36 則留言:
謝謝M大的新文。看得真是驚心動魄啊。看來金融災難之說一點沒有夸張,隨著卡債問題的逐漸顯現,個人消費要極度萎縮了,股市恐怕死得非常非常難看啊。
另外,“Greenspan在2001年開始瘋狂降息,到了92年聯邦利率已經低於 2%”里面92應該是02之誤吧。
一針見血
謝謝無私分享
所以記住,沒事不要投資REITs
再說白話一點: 沒事幹 總比 賠錢好
請教M大:假如cash is king的話, 那我們到時應該持有美金嗎?
rodger,
感謝感謝...應該是02,我自己打字的時候沒有注意到...已經改過來了。
小剛,
你說對了...在這時候也許Cash is King,但是要不要持有美金?
我個人的作法是,持有的貨幣應儘量多元。我以我做例子,這一陣子有一筆進帳,於是我把他換成日圓、美金、歐元與港幣。也因為這樣,我才能在適當的時候透過期貨與選擇權的操作來買賣日本與香港的期權產品。
當然,現在整個比起來,美金還是佔我外幣資產的大宗(超過50%),如果擔心他貶值,可以用來投資跟美金走勢相反的金融產品來對沖掉匯率的虧損。
謝謝! 感激M大的建議.
M大:
跟美金走勢相反的金融產品
在較舊的文章中言到:
日幣漲 則 日股呈現下跌趨勢 乃因為 Carry trade 平艙之故
現時
市場上 美金下跌 而黃金則為走勢相反的金融商品
不知M大倘有時間可否對於
港幣 及 歐元 的走勢相反的金融商品
略為描述指導
sky4666 ( MQ joe106 )
Thanks for Dr. 訐:
記得以前還在唸書的時候,筆記這種東西基本上是不會借人的,當然也不好向人借,畢竟這都是心血的結晶。要嘛就是準備好彼此的筆記,然後一起討論。
會說這些是要感謝幹大無私的付出,願意把讀書心得免費分享給大家,除了說聲多謝外,所學尚淺如我實在也無法給予什麼回饋。
不過還是有個問題想請教,幹大文中提到Greenspan在01~02年瘋狂降息一段,圖二房貸借款數部分為何會出現負值(02年附近)?
還請先進釋疑,謝謝。
幹大的這一番叮嚀
小弟牢記在心
REITS也曾是我的痛啊~~
謝謝幹大的提醒~~~
所以在此時還是好好的K書,增加知識八...
感謝M大
看來在這一波修正還很長!美國寄望藉由退稅與降息提高個人與企業的資金流通,藉以提高消費與生產來維持經濟的榮景,在這篇文章中可以看到泡沫的主因呼之欲出,美國用相同的手法來修補泡沫的洞口?
過度的信用擴張所堆積的經濟榮景的大泡沫
To Cobrotoxin大:
我剛剛檢查了M大的圖二,02年的借貸比起商業借貸大粉多阿,您看得應該是92年吧!
訐大您好
想引用文中關於美國信用擴張一文
用於高中課程講義上, 會附註作者及出處
不知您意下如何?
謝謝
nexii(牛大)大駕光臨。
雖然要引用絕對沒有問題,但是我寫的其實沒有很嚴謹,這樣沒關係嗎?
對了...高中課本....現在高中要學習炒房地產喔?
牛老師的課程總是混雜著各種經濟理論
教一般課程又加經濟
加倍享受..^^
正思考穩定安全的資金存放點
REITs原本也是考量說
還好m大即時寫出這篇文章
觀察大跌後反彈
在美股大漲之際
卻見波海航運指數持續下殺
今天更是跌破上升趨勢線
供大家參考
牛大的學生真幸福,有這麼好的老師能教一些生活中發生的大小事!記憶中我的高中的課程好像都是在應付聯考!
今天日幣暴漲,看來股市又有一波修正!日幣真的是反向指標ㄟ
站大跟我想的一樣~
不過在這種糟糕的環境中~
難道沒有比較穩健的投資標的嗎??
美元貨幣基金??是不是可以算是比較好的標的~??
不然按照現在債券的走勢我想很快的就要再下殺~總不能買什麼賠什麼吧??
請站大明示一個比較好的投資方向??
Dear all,
另一種避免單一貨幣因匯率波動造成虧損,可以參考搭配賣權之後補貼的貼水所建立的產品:優惠利率帳戶
例如花旗銀行優利組合帳戶,兆豐也有類似產品
請參考 "The Citibank Guide to Building Personal Wealth by Leo Gough" Chap 6
Wish it helps!
Best regards,
Amigo
To JoeyRAU:
你說得沒錯,是我的筆誤。我是在問92年的房貸數字為何會出現負值,我不明白負值代表的意義。感謝提醒,不過,有沒有哪位先進要釋疑一下的啊?
放炮一下:
"優惠利率帳戶" 我現在某家銀行做;
奉勸不懂得人不要做; 困難度很高, "常常'賺一點利息, 賠很多匯差;
如果你短期不會拿外幣投資, 建議就外幣定存吧! 如果手上是NTD, 現在NTD定存不比USD定存差, 不是嗎?
如果真想賺外匯, 請記得, 外匯市場只有少數5%人會賺錢, 而且風險非常高; 不適合只想賺小錢的人!
To cobrotoxin大:
的確喔,92年的房貸數字為何會出現負值?謎一樣的是,連商業借款都沒有了!難道廠商都不用借款來周轉及生產?
收集了一些這些年發生的大事,還希望各位大大幫忙解謎!
1980年代開始出現儲貸機構(S&L)問題
1987年,美國股市發生黑色星期一
1990年左右,通過成立重組信託公司(RTC,Resolution Trust Corporation)處理了這個危機
1990年代開始的日本經濟衰退
1992-1993年歐洲貨幣體系危機
感恩歐
又找到了一些資料
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美國儲貸機構危機 Saving & Loans Crisis
美國儲蓄暨貸款協會(Savings and Loan Association, S&L)簡稱儲貸機構,係美國專責辦理住宅貸款業務的存款貨幣機構。 1932年,當時的美國總統Herbert Hoover簽署聯邦住宅貸款銀行法(Federal Home Loan Bank Act),創立了聯邦住宅貸款銀行制度。儲貸機構為美國民眾提供長期性的低利住宅貸款,滿足了民眾住者有其屋的目標。
自1970年代晚期,儲貨機構因總體經濟環境惡化、投資與營運策略失誤,加上內部管理不當等因素,紛紛發生倒閉,進而引發金融危機,並連帶波及到為儲貸機構存款提供保險的聯邦儲蓄貸款保險公司(Federal Savings and Loan Insurance Corporation, FSLIC)的財務狀況。儲貸機構危機可謂是美國自1929年經濟大蕭條以來,所面臨的另一次嚴重之金融危機。在1980至1994年間,計有1,295家問題儲貸機構發生經營危機或倒閉,其資產總值超過9,200億美元,占整體金融機構資產總值的20.5%。這些問題儲貸機構或由FSLIC或RTC予以關閉,或由FDIC施以財務援助。
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應該就是這個事件吧!只是還是不很了解這些問題真正的始末!還有為什麼會有負值的問題。
To JoeyRAU:
感謝J大熱心提供了這麼多資料,試圖找出92年的貸款負值究竟發生了什麼事。我想不通的是,即使發生了大規模的放款機構倒閉,其壞帳應該也會被分割為不良債權轉售予其他金融機構,難不成會一筆勾消?
若真如此做,那大家應該趕快去跟中華商銀或萬泰銀行貸款才對,倒了不用還?!
呵,其實我也是這麼想,借錢不還,所以變負的!
我不懂的會計帳,如果銀行把這些壞帳列入呆帳沖銷,那一正一負之間,會產生沖銷的比貸出去的多的狀況。或許是這樣產生負的值。
如果是這樣,那這一次的狀況不就是一樣!!
請問各位大大,我看了M大此blog中旁邊的連結Daily Specculations中Jan 26的文章,第二位Jim Sogi的remarks提到,
Months in a row, down, up
2 39 50
3 21 32
4 4 11
5 2 3
6 4 6
他這個圖表,我怎麼算都看不懂他在說什麼.
請問有人可以幫我解釋一下嗎?謝謝!!
請問M大如你所說ㄉ這一波修正還很長!那現在投資公用事業好嗎?
Reits只有在通貨膨脹的初期比較看好~~
呵呵!FED降兩碼,完全符合預期!但是市場真的是不給面子。
感覺FED的降息像FM2這類的興奮毒品。剛吃的時候很HIGH!吃多了上癮,用量越來越大,但是HIGH的時間越短,失落感越大。
不知道這週接下來的兩天會發生什麼事,歐洲的銀行似乎也都中箭倒地,這個燃燒中的引信不知道還有多久會到燒到炸彈,BOOM一聲,又造就了新的歷史的一頁!
To M大:
我是新手,記得有些REITs是投資全球或者是投資商業大樓而非一般民眾的住屋。這篇文章都是指美國方面的事情,不知道是否這裡說的REITs也是單指投資美國市場的基金呢?
美股不知道在漲啥...
從-200--> +200...
看了原因後...實在真扯...
原因如下:
美股盤中─mbia股價反彈 帶動大盤清除跌幅 由黑翻紅
美國股市周四下午清除跌幅,反彈上揚。債券保險公司mbia (mbi-us)提出樂觀展望,帶動金融股上揚,亦拉抬了大盤走高。
台北時間02:07
道瓊工業平均指數上漲56.90點或0.46%至12499.73。
nasdaq指數上漲9.17點或0.39%至2358.17。
s&p 500指數上漲5.16點或0.38%至1360.97。
股市今早下跌。mbia公布上季大幅虧損,使得債券保險公司成為下一波信用市場危機的擔憂加劇,為股市帶來壓力。
但mbia執行長於法說會中說,雖然今年將大幅虧損,但仍有能力維持目前的強勢財務情況,消息傳出,其股價反彈上揚。
mbia股價上漲,強化了金融股反彈走勢,繼而亦帶動了大盤上揚。
分析師說,過去一周半時間,股市氣氛已大幅改善。跌勢觸底,使得技術面改善,部份股票本益比已偏低,且聯邦準備理事會(fed)二度大幅降息,均增加了股市利多。但短期內,股市仍可能震盪。
近來跌勢領先的類股,今日率先反彈,包括營建股,零售股與金融股。
周三,美國股市收低,清除了fed降息二碼所帶來的漲幅。這是一周多以來,fed第二度降息,有意提振減緩的經濟,挹注資金進入銀行體系。
謠傳一家大型債券保險公司可能遭到降級,股市漲勢因而失去了動力。
保險公司評等若遭降級,將更難獲得業務,還可能使得數千億美元的債券下跌,增加金融市場的不定。
美國周五將公布1月就業報告,為投資人注意的數據。
季報方面,周三收盤後,amazon.com (amzn-us)公布第四季獲利上升,符合預期,營收上升,且高於預期。其股價周四少有變動。
starbucks (sbux-us;星巴克)於周三收盤後,公布第四季獲利上升,且高於預期。但該公司亦宣布將削減今年計劃開新店的家數,並關閉部份美國分店。其股價周四下跌。
股市漲跌比良好。在紐約證券交易所,上漲家數多過下跌家數,約為3比2 成交量為8.50億股。在nasdaq交易所,上漲家數多過下跌家數,約為4比3,成交量為12.2億股。
公債價格上漲。10年期公債殖利率下降至3.6%,周三收盤為3.68%。
紐約3月原油下跌2.03美元至每桶90.30美元。
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看完這篇之後很無言 一家已公布大幅虧損 今年也預估有大幅虧損的債保公司 只因為"仍有能力維持目前的強勢財務情況"這麼一句話 股市就起死回生大漲 不禁令我好奇這家公司的老闆是誰 對財務的自信又是從何而來 難不成公司財庫通國庫嗎? 已產生的虧損可以視而不見 只要股市能漲就行? 想不出除了陰謀之外的合理理由 能讓美股漲多高就多高 讓新興市場殺多低就多低 這樣賺的利差才大 同時可重振世界老大的聲威
風暴已過...美股一片詳和...即將衝破13000 ?!
13000點也沒這麼順利
目前美股剛站上壓力區
要看往後的情勢來判斷變化
最近北半球各大洲都在下大雪
煤礦熱又起來了
美國的債務升到史無前例的高點是事實
債務並不是問題
只要持續有工作來清償利息即可
當工資大降或沒了工作
那將是大災難
以上是個人見解供大家參考
快過年了
大家不要再傷腦筋
銀行休假,也不能金融操做
個人接受m大的建議,全部資金回成現金
好好放鬆一下 過個好年
祝大家新年快樂
也祝m大新年快樂
TO M大及各位新年好
回應 寄居蟹大
我最憂心的問題也是就業問題
我們的眼光要放遠一點
不要只是看到現在的次級房貸問題
而是衍生出來的美國信用問題
美國是一個以債養債的國家
並且也是世界最大的消費市場
美國人除了面臨 房貸緊縮 銀根緊縮 銀行放款門檻拉高
使得美國人得使用最簡單的信用借款來度日
這才是最令人擔憂的問題
代表當美國處理完房貸的問題後
還要再處理更大條的信用問題(就是我們之前發生的卡債風暴)
我們現在開始要注意的重點
應該轉移到美國的就業人口的狀況
特別對相關的產業經濟數據公佈
布希政府將要提出的公共建設方案
就是為了要確保一定的就業人口以維持消費力量
大家可以想想
如果你借了一推卡債
又被辭頭路
那你會不會抓狂ㄚ
美國現在就是這樣
而美國GDP佔世界1/4
如果美國人抓狂
世界也會抓狂
所以大家要盯緊美國財政方案
再接下來的半年到一年間的發酵
手上的部位不用太過於小心
但一定要做好策略
(如果人人都小心不投資 那真的會陷入大空頭)
最後祝大家 鼠來寶 鼠年數大錢
[Amigo] 由東西文化差異切入美國次貸危機Dear all,
最近看了幾篇由日本與英國人士撰寫關於金融危機的歷史與虛擬故事,心中有幾個想法提出來,提供大家作為思考的切入點:
1. 美國次級房貸是低利率下的房屋價格泡沫化產物
2. 解決次級房貸應該由提高美國消費者儲蓄率開始
但是,這裡缺少幾項東西方的大差異:
1. 多數亞洲人以高儲蓄率自豪
2. 亞洲國家處理金融危機的方式並非完全遵守自由市場的規則,接受銀行倒閉、清算,並使得及高數目的社會大眾人士儲蓄資產泡沫化
3. 其時,將錢放在銀行是有風險的,尤其是金融危機的時候,將錢放在自由市場的銀行將面對不可預期的風險
所以:
1. 解決次貸必須先解決金融問題
2. 讓銀行存活,揭露銀行風險,避免人類在面對不可判斷與預期的風險時的恐慌情緒
3. 由銀行競爭,爭取到適足的資本的銀行存活,淘汰無法爭取客戶的銀行
4. Fed 開始鼓勵大眾儲蓄,藉由貨幣供給政策處理
其時,在醫學界也有類似的處理方式,例如對於重傷的病人並不是一妹的切割拋棄無法使用的器官與細胞,而是先維持,治療,再處理。突然進行大量手術未必會讓病症的病人存活,反而會因為手術消耗體力,使已經垂死的病人受致命一擊
不知道大家對這樣的反向看法有什麼疑問呢?
P.S. Maurice, 這樣的想法花了我四個月的時間才成形,所以,寫一封有看法的發言,其實是很消耗時間的,也沒有辦法回應你的多產,實為遺憾
Best regards,
Amigo
謝謝訐大 & 新年快樂
高中生不需要知道難艱深的理論,
但課本有提及總體經濟與央行的貨幣政策, 引用訐大文可以讓人有個清晰易懂的輪廓,對於我和學生都是事半功倍哩 ^^
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