2008年1月24日 星期四

Conquer the Crash讀書整理(二)...在Depression的環境中該不該買債券?

各位大德,
在這裡先跟大家說明一件事情。最近收到許多人PM給我,問我能不能加入熊樂園。其實這個公開的部落格內容與熊樂園大同小異,只不過熊樂園中都是很熟的朋友。因此,請大家不要在PM來問我能不能加入,不是不願意讓大家加入,而是如果大量開放,我想熊樂園就跟這個公開的部落格完全一樣了,也希望大家見諒。另外,當初成立熊樂園的目的是因為希望熊樂園中大家的互動很頻繁,所以如果在公開的部落格上,有一些朋友很樂意留言及與其他網友互動,我也會主動邀請他/她加入熊樂園。但是請注意一點,如果大家在MQ有帳號,在這裡最好也用一樣的暱稱,我比較不會搞錯....以上一點小小的規矩請大家見諒

由於突然又忙起來,所以晚了一兩天PO這篇文章。這是我為大家整理有關這本書裡面提到在經濟蕭條與通貨緊縮的環境中該如何自保之道。其實要注意一點,整個經濟蕭條在過去歷史中,維持的時間並不長,有史以來最長的紀錄不過是三年半左右(1929-1933),所以只要眼睛一閉,忍一下就過去了。但是要注意的是,我之前說過,只有活著的人才有機會參加下一場戰役,所以我們必須要自保,這就是我為何會整理這些資料供大家參考的原因。

所以我們先看一下,在該書中有提到在經濟蕭條的環境中應不應該投資債券?其實,任何檔債券,在債券發行者付不出利息的時候,那些債券就變成壁紙;因此,債券再怎麼可靠,也不過就是跟他的發行者一樣可靠罷了。

該書中提及,『過去的知識告訴我們,債券是安全的天堂,他的走勢往往跟股票相反,而且是許多大戶逃難的第一個處所』,而文中說明這樣的觀念是錯的。因為在經濟蕭條的時候,許多債券的發行者會產生違約(沒有能力支付利息)的情形,而他提出了下面這張圖,而為了說明,我也畫出下面第二張圖:




在上面第二章圖中,我標示了作者所說明的1929-1933年期間,我們可以發現這就是康拉提耶夫循環上一次冬天的位置,而這個冬天的時候債券的殖利率整體來說是下跌的,但是剛好在大蕭條期間(1929-1933),債券的殖利率暴漲(也就是債券的價格暴跌)。這裡要特別注意,美國政府公債的走勢基本上是跟Aaa及公司債的走勢一樣的。但是在上面第一張圖(書中的圖),作者將債券的殖利率反過來畫(反映出債券的價格),我們發現至少在經濟蕭條的期間,債券的價格是下跌的,甚至是暴跌。當然,等級越高的債券,他維持價格的能力就越好。

他提到,許多人利用利率來研判通貨膨脹的狀況,但是我們從下面的圖可以發現,其實在1920年代,通貨膨脹嚴重的時候,債券價格是低的,但是到了1930年代大蕭條時期,債券價格更低。因此,債券的價格與殖利率可以拿來判斷通貨是否膨脹,但是沒有辦法拿來區分通貨膨脹與經濟蕭條。



另外,Pretcher也提出一個他的發現,該書提到:
Bonds rated AAA or BBB at the start of a depression generally do not keep those ratings throughout it. Many go straight to D and then become de-listed because of default.

換句話說,我們上面看到AAA等級的債券,在經過兩三年的經濟蕭條以後,也許已經有一半的公司因為沒有能力支付利息而被剔除,但是這在上面的第一章圖並不會被顯示出來。因此,要注意的是,也許大家買的是債券基金,但是原本大家買的時候該基金公司所持有的都是投資等級以上的債券(不管是政府公債還是公司債),但是在經過一段時間以後,基金經理人可能會告訴你:『很抱歉,本基金發生虧損,因為原本持有的債券被降級,導致價格嚴重下跌...』,這是要注意的另外一件事情。

另外,Pretcher也提到,許多政府的償債能力也是大家應該要注意的。過去有人問我,新興國家的債券能不能買?其實這還是見仁見智。許多人認為,新興國家在這幾年經濟發展以後,其實已經大幅的提高償債能力,這是事實。但是在我看來,他們過去信用記錄不良,我們不知道他們會不會願意『忍痛償債』,還是乾脆再擺爛一次,反正有前例可循。也就是誣賴做久了,要他向劉德華一樣說:『我想做個好人』,也不一定容易,所以請各位法官自行判斷。如果你問我,我會說我寧願不冒那個風險...記住,活著才有機會。

該書在該不該買債券就是討論上面這三點,包括:
1. 經濟蕭條的時候,不管是政府或是公司,往往都有償債能力的問題。因此債券價格可能會下跌。
2. 我們還要注意債券的發行者有沒有辦法在經濟蕭條的時候維持他的債券評等等級。
3. 政府的償債能力也不一定可信賴(俄羅斯就是一個例子,也導致長期資本公司的金融災難)。

那該怎麼辦?
在該書最後面有建議大家,該怎樣處理有關債券的問題,包括:
1. 找出評等在平常是AAA等級,在經濟蕭條的時候還有能力維持AAA等級的債券。
2. 如果你買長債,結果他被降等還是價格下跌的時候,你會被卡在那裡,因此在經濟蕭條的時候,應該要投資短期債券。

以上.....祝大家投資順利


-----------------以下是針對聯準會降息三碼我個人的看法-----------------
我們都知道,聯準會在22日突然宣佈降息三碼,而在當天市場也很買帳,美股狂拉三四百點,但是我相信對於這次的狂拉會抱持樂觀的人越來越少(但是還沒少到像底部一樣的少)。這個月底,聯準會又要再開會,我收到許多PM問我的看法,我的看法是我個人研判聯準會會繼續降息。
記得Greenspan下台以後,有一次接受CNBC的訪問,主持人大概是問他說許多人因為你把利率維持太低太久,而造成這次的泡沫,你有何看法?
Greenspan的回答讓我印象深刻,他說:『不是我把利率維持很低,是市場這麼做的』。他的市場基本上就是債券市場的殖利率,如果我們看一下下面這張圖就可以發現,其實在過去,聯準會並沒有『領先』三個月T-Bill的利率,他只是跟隨著他,這就是為何Greenspan會說是市場決定的,而不是他決定的。
如果我們再回頭來看現在的狀況,我們可以發現,現在利差還有超過1%,因此我想聯準會一定會繼續降息,但是有沒有用?我以前說過很多次了....市場的方向是由『群眾心裡』決定的,而不是『政府』或是『政府的手段』決定的。

以上...再一次祝大家投資順利

18 則留言:

Jer-Wei 提到...

To M大:
這麼深的夜裡看到M大的新文,好窩心!
我目前有好些部位在債券基金及債券上,
看來也需要做些處理了!

從M大的分析中,終於知道,原來聯準會是跟著市場走(T-Bill)。這部分是前幾篇文章提到通縮問題時,我一直存在心中的疑惑。這麼一對照,豁然開朗!

這兩天的美股上沖下洗的,看來再不用多久道瓊就會達到M大說的11000的滿足點,需要在觀察思考下一步搂!

匿名 提到...

"市場的方向是由『群眾心裡』決定的"
這句話在最近一陣子特別有感觸,只是群眾心理有時卻難以捉摸,看來有投資的人也應該念念心理學才對!

請問幹大,
最近都是美股財報週,有一個狀況讓我困惑,就是同樣都是虧損的狀況下,有些公司公佈財報(或之前公佈虧損壞消息)的當天股票是大跌,有些則是走相反方向大漲,我們應該怎麼去判斷這兩者應該掌握的方向呢?

ftliaw

G.Y 提到...

謝謝M大讓我對債券趨勢與市場指標間有了更深一層的瞭解

匿名 提到...

謝謝M大,最近有相當部位在債券基金,我也該考慮一下怎么處理了。另外我也買了Concuer the Crash,準備學習,以后有問題還要請教呢。

To ftliaw,
你的這個問題M大在去年5月12號在MQ的blog里寫過的,你可以去查一下。位置在http://www.moneyq.org/blog/maurice/index.php?

匿名 提到...

謝謝大大的分享
突然對一些投資上的疑惑有些了解了
學習中

ftliaw 提到...

多謝 rodger 大,
我去MQ中幹大的部落格想要看,不過已經無法進入了,該不會是幹大自己把它砍了吧...

ftliaw

匿名 提到...

今天一早看到幹大的文章...表示今天將會很充實...因為要消化一段時間...lol

幹大在文章後段說,市場的走勢是由群眾決定的...而小弟最近正在看幹大之前提過的書,印象中在金融心理學中好像有提過關於ROC (好像是變動率 rate of change??)的比率和急跌走勢止跌的關係,但是小弟在stockcharts裡面找不到這項指標。

想請問幹大,
1. 目前市場真的有在運用ROC這個指標嗎?它對目前上沖下洗的盤有參考價值嗎?
2. 小弟常看到VIX這項指標,這項指標可以反映出群眾的心理走勢嗎?

因為剛接觸這一方面,問的問題可能程度有點低,請幹大及版友多包涵...
(如果問題程度太低或是根本錯誤的話,請幹大及版友直接忽略吧...)

之前反覆讀了幹大的文章後,決定出清以前亂買的持股...還好這一波完全沒受到傷害...真的很感謝幹大分享看法...

現在努力讀書中...
期待以後可以跟各位一樣討論更深入的內容...

Jer-Wei 提到...

To M大及各位前輩
小弟的更改代號為 JoeyRAU
因為在MQ註冊時發現已經有前輩使用新手上路這個暱稱!真不好意~

順帶還想請問M大,如果依照市場的趨勢繼續下去,FED勢必還需要降息(這個月底如果來一波強彈,還會降嗎?)。如果依照您的解說-如果經濟蕭條變成事實的話,這些債券終將會有一波修正,屆時美國的聯邦利率已經調低,但是債券的殖利率飆高?這種情況似乎有點不尋常!真不知道這時候FED該這麼出牌!

匿名 提到...

To M大:
謝謝分享債券投資的方向;

M大之前好像有提到:對你而言,空頭時更容易獲利.

可以在未來的文章分享做空的方法嗎?

謝謝

隨便打打 提到...

TO M大 及各位好

由於M大非常好心的願意替大家為
Prechter, Robert R., Jr.的著作
"concuer the crash"做重點的整理
對我們這些閱讀外文著時吃力點的人來說
真的是一大福音

原本想說到誠品將這本原文書買來
跟一下M大的腳步
不想只是讓M大一個人費心
這樣自己也能學習的比較快

沒想到在誠品也沒辦法訂到這本書
標號為 銷售差不續訂
看的我有點好笑
即使是透過過去的關係想從內線訂看看
也只有找到被標為絕版的另一本
"At the Crest of the Tidal Wave"

好吧想說到博克來看看
嗯 全部寫銷售一空 無法訂購
看來只好上 amazon 訂了
大家是都受到M大的感召都買來看了吧
沒想到M大的魅力真的很驚人

如果有人跟我一樣暫時訂不到原文版
可以先看看 另一本中譯本
艾略特波浪理論:市場行為的關鍵
先來解解癮吧

匿名 提到...

十分感謝M大對債券的見解!!!而且寫出了這段話「美國政府公債的走勢基本上是跟Aaa及公司債的走勢一樣的。」

我只找到富蘭克林美國政府債券基金與道瓊公司債的走勢..
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$DJCB&p=W&yr=3&mn=0&dy=0&id=p72850658201

不知道Aaa的走勢圖要怎麼找耶...嗯..一定要看到圖才死心~

Jer-Wei 提到...

恩 M大推薦的這本書只能從國外訂了
目前推薦給學校圖書館採購
冷門書籍買進之後可以借好久 呵呵
(我是窩圖書館的常客阿)

匿名 提到...

通貨緊縮的時代
三個東西
現金、債券和零息債券
單單是存著現金就升值了
債券就高品質債

就如m大所說
要先保住命,春天來了
才有機會佈局

Jer-Wei 提到...

最近這幾天的走勢
很難不讓人手癢癢
擔心犯賤的手失控
成為反彈的犧牲者

仔細的想想
布希的千億救援能立即見效嗎?
FED的降息背後的意義!
美國的銀行最近會輕易的放款嗎?
最近兩天財報不錯的都是科技公司,
業務收入大部來自美國以外的市場!
但是看看金屬、能源價格,乎失去動力~

全世界的投機者都看著FED下禮拜的演出,
聯準會不要讓投機者失望阿,
全球脆弱的金融體系可能會不堪一擊!

恩~藉由這個園地
整理自己的思緒,控制犯賤的手
保命要緊,留的青山在,不怕沒柴燒!

還請各位對於目前的局勢給些評斷吧!

匿名 提到...

To M大:
最近觀察不同sector的performance,發現最近一個月非常奇怪。目前應該是熊市早期,但是本應該表現不錯的consumer staples和health care似乎并不太好。home supply, home building和land transportation這些本該是熊市末期或牛市早期有所表現的倒是現在表現很好。不知其中是什么緣故?

To ftliaw:
我給你的鏈接沒有問題啊,我這里看都正常。。。

ftliaw 提到...

rodger,
我用 IE 竟然看不到您貼的網址,記得之前看到網友寫說幹大的部落格要用 firefox 才不容易有問題,我就去裝了 firefox ,說也神奇,您給我的網址用 firefox 就打得開了,怪怪....該不會是幹大對 IE 過敏吧.

ftliaw

匿名 提到...

Dear Maurice,

關於這篇,我補充幾點:

1. 長債與短債

當利率調整時,長債變化幅度比短債大,也就是波動性會相對高

2. 多元政府債與匯率波動

不含東歐的歐洲債券的等級高,配息較低,違約風險相對較低。如果以美金投資歐洲債券基金,可以同時避免美金現金貶值

3. 京都央大事件

這充分說明京都某家旅館對於信用的態度與對應的方法

4. 政府債違約

在第一二次世界大戰前,都出現政府債違約,當高評等政府債違約時,大家可以先閱讀國際新聞瞭解情勢,判斷是否要直接購買鑽石與黃金等時值商品,並隨身攜帶,黃金存摺不算

Wish it helps~

Best regards,

Amigo

匿名 提到...

Dear 寄居蟹,

持有零息債券請注意一件事:變現性與折價

一般零息債券在持有到期日之前出售,價值大約會票面價格打八折以上,與一般配息公債不同

一般完全保本結構債的作法是,先拿募集到的錢買零息債券,拿多出來的現金去購買選擇權或其他高槓桿產品,如此可確保到期時保本,同時馬上有錢可以挪做他用

Best regards,

Amigo